威虹音响家园

标题: 谈谈雨后的M30 [打印本页]

作者: 俺是柯 时间: 2011-11-25 16:07
标题: 谈谈雨后的M30
俺来引玉哈。
前些年有个帖子，专门研究雨后初晴音箱，作者与不少雨后的经销人联系，了解各自对雨后音箱的听感。
文中提到周总：
南京周先生既是一位资深的发烧友，也是一位非常成功的经销商，他的心血与精力几乎都用在了音响上，是一个非常执着的人。在南京的音响市场上，他的经营场所面积是最大的，经营的音响产品大多是世界上的一线品牌。   1月21日下午2：10我与周先生通电话，就雨后初晴音箱的使用搭配情况进行交流，周先生说：丹麦王子（Densen）功放的气势虽有，但略微缺少汹涌澎湃的规模感。英国瑟顿（Sugden）功放与雨后初晴音箱的搭配不算太班配，什么都有，但气质上不是太相投。与雨后初晴音箱搭配最好的应该是美国乐林（Jeff Rowland）的前、后级，两者在气质上是最相投的。   2月14日4：50我再次与周先生通电话，周先生说：超5/30周年签名版与普通版音箱之间的声音差别只有5%~10%左右；C7ES-3/30周年签名版与普通版音箱之间的声音差别却有40%~45%左右。他最喜欢M30，其次为C7ES-3，接下来才是超5；超5高、低频两端的延伸好些，声音松些，但密度感要差些；M30主要是密度高、很耐听。 希望听过M30的朋友来交流啊。

[ 本帖最后由俺是柯于 2011-11-27 17:04 编辑 ]

作者: 俺是柯 时间: 2011-11-28 11:36
2008年杭州邵先生

  杭州邵先生是一位在音响网站上非常活跃的发烧友，他的音乐软件收藏非常广泛和丰富，是一个玩音响听音乐都非常认真和投入的人。
  2月20日晚上我与邵先生前后通4次电话进行交流，邵先生说：M30表现全面，低频密度高，但感情与味道就不如HL-5ES。我同时拥有过这两对音箱，并同场对比试听了很长一段时间，最后留下了黑檀木版的HL-5ES音箱。
  刚开始听贵族（ProAc）1SC（Response One SC）音箱时就会觉得HL-5ES没听头了，它的高频太漂亮了；但听过两、三个小时以后就会觉得它的高频太突出了，还是HL-5ES耐听。
音乐之旅功放的高频做得很漂亮，低频的控制力也不错，但中频不行，不如A-21SE好。前者声音软，后者声音暖。
  3月16日晚上10：30邵先生来电话说：Jadis这款胆机（KT88推挽机）的声音非常华丽，活生感十足，擦弦质感非常强烈，声音非常美；但Jadis的声音个性太强了，与HL-5ES搭配时更像是在听Jadis的声音。听来听去，觉得还是瑟顿与雨后初晴最班配。
  斯巴克A-300P合并机（300B推挽机）推LS 3/5A音箱的解析力很高，瑟顿A21a都不如，虽然推动力不算太够，但还是要好过A21a。A-300P听弦乐一流，A21a的意境好，A21SE则表现全面，听爵士乐一流。

作者: 俺是柯 时间: 2011-11-29 14:32
哈哈，看得朋友不少，发贴的朋友不多。请朋友们评论哦！

作者: 俺是柯 时间: 2011-12-6 12:44
顶一下

作者: 阿郎在南京 时间: 2011-12-7 18:20
你把老板说的像是【天道】里面的丁元英一样传奇人物咯

作者: 俺是柯 时间: 2011-12-17 10:57
回五楼：俺转载的可是网上评论哦，哈哈！

作者: 冬泳 时间: 2011-12-18 19:27
学习了，我也是M30，瑟顿21A推，感觉不错，听的箱子不多，没其他体会，此组合听音乐足矣

作者: 俺是柯 时间: 2011-12-19 16:44
2008年北京毛先生 
 
毛先生在北京做音响已有很多年了，对各种品牌型号的音响器材都很了解，应该具有很丰富的实战搭配经验。3月12日上午与昨天下午我两次与毛先生通电话进行交流，毛先生说：M30的声音比较中性，与A21SE搭配最好；超5声音比较宽松、有情感，与A21a搭配最对味。P3ES-2与A21a的声音都较富情感一些；相对而言，M20与A21SE的声音都比较中性一些。个人最喜欢超5的声音，像是与您在交流，很有感情。 
5月17日下午4：30我打电话给毛先生，毛说：A21a与A21SE的信噪比差不多，但后者的推力与低频表现要好很多，但味道却不如前者。新、旧款A21a 声音差不多，稍微觉得新款的A21a Series Two推力还会更大一些，推P3ES-2不错，在不大的房间使用，声音非常舒服，主要是两者的味道与声底都是一样的。个人更喜欢老款的A21a，手动（音量控制钮）的感觉非常好。

作者: 俺是柯 时间: 2011-12-20 16:11
俺是双功放推的哦，前级T99，瑟顿A21SE推中低音，欧博M100PLUS推高音，音源为大水滴。已配置大半年，虽然没有大把大把的时间听，但效果嘛，俺现在已经是相当满意啦！

作者: weihong 时间: 2011-12-20 16:24
双功放还是有优势的。

作者: 听山 时间: 2011-12-20 22:35
M30只是听过一耳朵，印象不够深刻。倒是对超五一见钟情，直接请回了家，已陪伴我半年。用乐林continuum 500W搭配。
听了一段时间后，一方面声音的甜美与宽松，固然让人喜爱，但另一方面，超五不太适合大编制，以及轻微的箱音哼声，有时也确实比较恼人。
如果碰到录音对路的碟，比如声底干净、透明、信噪比高的小编制，听起来就十分舒服。但是碰到大编制、大动态，再碰到低频比较多的情况下，就不是十分般配了。
总之，超五是一对比较有个性的音箱。感觉上，M30作为**音箱，可能在声音的密度与传真性方面有优势，更偏中性，与超五更取所需吧。

作者: 俺是柯 时间: 2011-12-21 12:29
2008年网上摘录   摘录一：“我曾经很喜欢雨后初晴的音箱，也曾经短时间拥有过超5，刚好同小区的朋友有M30，所以对M30和超5很认真的对比过，现在印象最深的是：M30对音乐刻画的深刻程度是超5所无法比拟的，超5重放的音乐比M30宽松，但对音乐的刻画总让人感觉轻描淡写，后来了解是单元的特性原因，最后还是没留下超5（当然原因很多）。不过就功放搭配而言，M30要苛刻的多，M30确实不好搞，它的中低单元推好了气势磅礴，推不好了有气无力的，再加上高频较暗。”   摘录二：“今天在朋友家听了一下瑟顿推M30，声音密度感好、动态不错，放交响乐层次感很好，很多方面强于超5，但是感觉听得时间长了没有继续想听的意思，声音的耐听度不如超5以及我的HL-5ES。看来当初艾仑肖（雨后初晴设计师）开发雨后初晴的两个系列——HL系列和M系列确实走的是不同风格的路线，M系列**味道足些，HL系列听感更好些。”

作者: 俺是柯 时间: 2011-12-24 18:35
请用M30的朋友都来交流啊

作者: 冬泳 时间: 2011-12-24 20:58
标题: M30与跳线
我的M30用了5年了，很满意，最近我对音箱后面的跳线很感兴趣，跳线对提升音效管用吗，厂家校声时没有跳线吧，会改变声音的走向吧，在此请教周总和各位了谢谢

作者: weihong 时间: 2011-12-25 09:39
跳线对声音的走向当然有很大影响，一般来说银的或单股的线声音清爽一些，多股线则会偏柔润一些，多股细铜会更明显一些。

作者: weihong 时间: 2011-12-25 09:45
跳线的选择是要结合声音的整体表现的，因为这既与功放、声源搭配有关也与线材的搭配有关！

作者: 俺是柯 时间: 2011-12-25 10:33
M30确实越听越喜欢。现在的问题是对T99前级有些不太满意了，毕竟心理上的感觉，1K多的东东似乎不大配得上，想换。朋友们出个主意哈，初步意向是欧博自家的参考2.2前级，不知配瑟顿和M100效果可以提高多少？还有更好的选择吗？价格不能太高哦。

作者: 小曹 时间: 2011-12-25 22:02
欧博搭配雨后味道还是蛮好的，清新、典雅中有一种朴质的美。2.2对于T99来说提高是蛮明显的，声场更为开扬，密度和质感会进一步的提高，毕竟是同一厂家的，高了好几个级别。

作者: 俺是柯 时间: 2011-12-27 11:43
从威虹借了2.2回家试试，谁知二组输出中，是平衡与非平衡各一组，俺的二台后级无平衡输入。只好退而求其次，换了台1.1试试先。

作者: 俺是柯 时间: 2011-12-27 14:24
网上的小结：
雨后初晴每一款型号的音箱都有着独特的声音特点，也都有着各自的追捧者和爱用者。令人惊讶的是，那些爱用者对于所追捧产品的声音特点都有着近乎一致的认知和感受，比如，超5的声音宽松大气且极富情感；M30的声音细腻饱满且密度高；M20的声音准确耐听；P3ES-2的声音甜美通透；等等。或许这正是雨后初晴音箱能如此吸引人的魅力所在吧。也说明对于一个训练有素的发烧友来说，听音感受就像技术测试一样，也可以达到高度的一致。

作者: 俺是柯 时间: 2012-1-2 16:10
浏览本贴的朋友已超过千人次，满好。发表意见的也能多点不？
换了1.1的前级，这两天利用元旦在家里长时间听和煲，声音向好变化，可能是新机的缘故，大概还要一段时间才能更好。现在的感觉是声音比较宽松、温暖，声场较深较宽，听得舒服。

[ 本帖最后由俺是柯于 2012-1-2 16:12 编辑 ]

作者: 俺是柯 时间: 2012-1-2 16:23
链接一个帖子http://bbs.whaudio.com/thread-44759-1-1.html

作者: 俺是柯 时间: 2012-1-2 16:24
再链接 http://bbs.whaudio.com/thread-44755-1-1.html

作者: 小曹 时间: 2012-1-3 22:05
继续上听感

作者: 俺是柯 时间: 2012-2-1 12:23
正月初四，请一从外地来的中学同学到家里做客。同学听了近二小时，对这套音响大为赞叹，说从来没有听过这么好听的声音，音场很广，声音很真。他儿子是艺术类的研究生在读，一直陪着聆听，末了说了句“声音真松驰”。俺自己感觉煲了20多天，1.1的状态越来越好了。

作者: weihong 时间: 2012-2-1 12:25
哈！哈！
音响为音乐服务，达到其中之一的标了。

作者: 俺是柯 时间: 2012-2-1 16:32
http://bbs.whaudio.com/viewthrea ... a=pageD1&page=1

作者: 俺是柯 时间: 2012-2-9 14:48
顶一下

作者: 俺是柯 时间: 2012-2-11 15:56
前天晚上独自在书房听M30，漫不经心地在CD架上找碟子，一不小心找出威信的试音碟，不好意思，买了好几年了从未认真听过，那就试试吧。嘿，不试不知道，一试吓一跳，M30把它播得那是不要太好，什么“温润醇厚，中频饱满、密实，表现声情并茂，弹性十足，声场又深又宽”这些表述已经不够用了。
是碟子好呢还是M30好？

[ 本帖最后由俺是柯于 2012-2-11 15:58 编辑 ]

作者: weihong 时间: 2012-2-11 16:16
都好！

作者: 俺是柯 时间: 2012-2-19 15:25
感觉M30最大的好处是，声音大气宽松，似乎听什么类型的音乐都不在乎

作者: 俺是柯 时间: 2012-3-13 12:34
d

作者: 虚竹 时间: 2012-3-17 21:56
我最近也在玩M30,用德国之声的RG9MK3来推，很满意，小提琴的声音像抹了奶油一样。

作者: 俺是柯 时间: 2012-4-27 17:01
一个多月前又加入了欧博D—Linearl5电源处理器，整个系统的声音听起来的感觉是越来越厚实圆润，越来越轻松透亮，越来越引人入胜。整套系统说不清是哪个环节更好，可能是各个部分搭配得都比较协调吧。哈哈，要感谢威虹的指点和服务哦！

[ 本帖最后由俺是柯于 2012-4-27 17:02 编辑 ]

作者: weihong 时间: 2012-4-27 17:11
谢谢！

作者: xiongtu 时间: 2012-5-28 19:21
标题: M30.1
Harbeth全新推出的Monitor 30.1扬声器

http://www.21hifi.com/newshifi/hifishow/Germany2012/07.htm
http://www.harbeth.co.uk/uk/inde ... r%2030.1%20domestic

作者: 俺是柯 时间: 2012-8-29 16:17
标题: 看似传统实则创新--Harbeth [雨后初晴] Monitor 30
透过Monitor 30，大提琴一字排开的舞台效果极佳，不是扁扁平平没有生气的大提琴，而是形体饱满扎实，接近实体的大提琴。尤其在拉奏长线条的旋律线时，大提琴独有的黏滞特性让声音听起来充满了情感。
匀我第一次看到Monitor 30的介绍时，说实在的，我笑掉了大牙。这个喇叭四四方方，只有四边有些许圆弧处理，肯定无法避免高频绕射的问题：低音反射孔就开在高音单体旁边，反射孔旁边不但没有任何圆弧处理，出风量还颇大，难道不会影响高频的纯净度?最匪夷所思的莫过於Harbeth对箱体的概念：控制振动，也就是说箱体用特别薄的板子，将它振动，当作是发声的一部分。拜托，我是坐了时光机回到三十年前了吗? 舀鱙恧虏解Monitor 30的血统，那你就能理解为何它的外观是如此的『复古』：它是设计来取代BBC当年的LS5/9用的。如果录音室中以往是使用这款喇叭，只要将Monitor 30换上去，什么都不必担心，它们有相同的尺寸及音色走向。

[ 本帖最后由俺是柯于 2012-8-29 16:44 编辑 ]

作者: 俺是柯 时间: 2012-8-29 16:19
标题: 看似传统实则创新--Harbeth [雨后初晴] Monitor 30
一定有人问：何必这么麻烦，制造个LS5/9复刻版本不就好了?没办法，BBC的设计是连单体种类都要指定的，而这些单体经过多年早已经停产。为何Harbeth要设计一款取代BBC设计的喇叭(应该说有三款，Monitor 20，30、40都是取代BBC的设计)?因为没有人比他们更适合。Harbeth的创立者是BBC工程师Dudley Hardwood，而後由现任老板Alan Shaw接手。无独有偶，另外一家由BBC工程师创立的喇叭厂是Spendor，创立者Spencer Hughes之子Derek Hughes在将公司卖给他人後，现在也为Harbeth作设计工作(NRG系列就是他们的首度合作作品)。除了Harbeth外，现在谁还敢称自己有最正统的『BBC血脉』?

[ 本帖最后由俺是柯于 2012-8-29 16:37 编辑 ]

作者: 俺是柯 时间: 2012-8-29 16:21
标题: 看似传统实则创新--Harbeth [雨后初晴] Monitor 30
坚持在英国生产除了上述的差异之外，Rendezvous版本仍然维持当初所有的原始设计。包括使用SEAS顶级的Excel一寸编织软半球高音单体与Harbeth最自豪的RADIAL振膜中低音单体。如果你是第一次接触Harbeth喇叭：RADIAL是Harbeth与科学研究机构合作开发的振膜材质，以取代使用多年的PP振膜，据称有著最佳的中频表现，在较大型的Harbeth喇叭身上部可以看到。       与现代的小喇叭不同，Monitor 30并没有专属的脚架可以选购。除了NRG系列之外，Harbeth所有的喇叭都必须使用脚架，而这家公司却没有生产任何专用脚架实在让我惊讶。Alan Shaw的说法是：他忙著生产喇叭都来不及了，哪有时间制作脚架?任何高度在24寸(60公分)上下的脚架应该都可以适合Monitor 30，只要它能将高音单体架在与聆听位置耳朵齐平的高度即可。当然，Monitor 30下方也没有任何与脚架连接的螺丝孔。说到制造，Alan Shaw坚持Harbeth喇叭都在英国制造，一天的产量约在十对喇叭左右。当然，这不包括Monitor 40这种大家伙在内。也由於这种慢工细活的坚持品质，代理商很豪气的将Harbeth喇叭的保固由国外常见的一年延长至三年。

[ 本帖最后由俺是柯于 2012-8-29 16:37 编辑 ]

作者: 俺是柯 时间: 2012-8-29 16:23
标题: 看似传统实则创新--Harbeth [雨后初晴] Monitor 30
与英系、欧系扩大机较速配
试听地点在本刊试听室，使用的扩大机包括了BrystonBP26前级、4BSST後级、RotelRB－1092後级与Electrocompaniet ECI-5综合扩大机等等，讯源是Audie AeroPrima。在搭配上，Monitor 30显然与ECI-5有极佳的契合，无论音色与音质、驱动力等等都不是问题。不过，RotelRB—1082惊人的爆发力是让我对Monitor 30大感惊讶的首要功臣。当我将这套组合接上时，发出来的声音让我吓了一跳。这真的是Harbeth的声音么?这声音与我在代理商处、朋友家或音响大展中所听到的印象都完全不同，充满了速度厌、干净、清晰。简单的说，这是与它复古外观完全扯不上任何关系的现代声音。也是我绝对无法想像的表现能力。Bryston 4BSST这台传统的北美扩大机虽然驱动力无碍，可以让Monitor 30展现全面的实力，但是在音色的精致程度上还有改善空间。如果说到音色，像Electrocompaniet这般厚实又带点温润透明的特色的扩大机应该是最佳搭配。我能想像适合搭配这对喇叭的有Naim、Quad、Rega等同为英国体系的厂商扩大机。

[ 本帖最后由俺是柯于 2012-8-29 16:45 编辑 ]

作者: 俺是柯 时间: 2012-8-29 16:27
标题: 看似传统实则创新--Harbeth [雨后初晴] Monitor 30
尺寸不大，声音却不小
舀鱙还有人认为喇叭的尺寸等同于声音的尺寸，那么Monitor 30肯定能帮他们好好的上一课。这对喇叭在摆位妥当之後所发出的声音，无论是尺寸或气势，都与我在同间试听室听过最佳的表现并驾齐驱。Monitor 30能发出巨大的舞台感，宽深良好的三度空间音场，还有令我最惊讶的：充足饱满的低频延伸。不过，这些都要在一个前提之下，那就是要使用我之前提出的『耳机式摆位法』：将两个喇叭宽度拉开，与聆听位置之间形成大於六十度的夹角，并且将喇叭的正面发声轴线对准耳朵的位置。在调整的时候我发现Monitor 30对于摆放位置十分的敏**喇叭该有的精确、准确与敏感特性。

[ 本帖最后由俺是柯于 2012-8-29 16:46 编辑 ]

作者: 俺是柯 时间: 2012-8-29 16:28
标题: 看似传统实则创新--Harbeth [雨后初晴] Monitor 30
高频正确、适量、不抢耳 在顶级的Monitor 40身上，八寸RADIAL单体只用来发出中频，低频下段另外有十二寸的纸盆单体负责，因此我对Monitor 30在这么小的体积内使用同一颗八寸RADIAL单体有相当先人为主的推论：这喇叭的低频表现肯定不会太好。但是Monitor 30的低频表现却让我这种推论完全被推翻了，它的低频不但延伸出色，还有很好的细节与质厌，在整体阻尼的控制上极为杰出，弹性与控制力都恰到好处。拿出本刊『音响测试宝典』的低频段测试讯号播放，到40Hz都还能够有极为明确的再生，30Hz左右也有可听闻的讯号，只有到了25Hz以下才寂静无声。以这个尺寸的喇叭来说，这表现相当让我敬佩。 除了延伸之外，Monitor30在低频的结像及形体戚也让我赞赏。Air的『10,000 Hertz Legend』专辑是我近来最爱的低频测试片，第八轨中间出现的电子低频鼓声沉稳的结像在左侧後方，量感与让人听了非常舒服的弹性都正确的重现出来。

[ 本帖最后由俺是柯于 2012-8-29 16:37 编辑 ]

作者: 俺是柯 时间: 2012-8-29 16:30
标题: 看似传统实则创新--Harbeth [雨后初晴] Monitor 30
在高频方面，虽然Monitor 30是对听起来略暗的喇叭，但是只要拿出一些打击乐器表现较多的片段如『音响测试宝典』中的JenniferHigdon『管弦乐团协奏曲第四乐章』，你就会发现Monitor30一样能够把三角铁等打击乐器的质地清晰的刻画出来：而在郑京和与普列文合作的『西贝流士小提琴协奏曲；中，郑京和对比夸张的小提琴独奏在最弱音与高把位的人工泛音也都能够让我感受到小提琴真实的音色之美。Monitor 30虽然没有许多喇叭『空气感乱窜』的夸张高频表现，但是再生出来的中高频段却更为接近实际聆听音乐的平衡。中频具有重量感、实体感 Alan Shaw坚持喇叭调声一定要以自己录下自己的声音後重播做为最终的试炼。我对这种理论虽然深感怀疑(因为麦克风的变因是如此不可捉摸），但是也不得不佩服Monitor 30的中频再生的确少有音染。过去我认为传统振膜中，Dynaudio的MSP振膜拥有最中性的中频音色表现，而Monitor 30的RADIAL振膜似乎可以与之并驾齐驱，不过更多了一分温暖、轻松与丰润。要求『绝对中性』的人肯定仍然会选择Dynaudio这类的喇叭，但是Harbeth的这种特性，却显然更适合长时间的音乐聆听。

[ 本帖最后由俺是柯于 2012-8-29 16:38 编辑 ]

作者: 俺是柯 时间: 2012-8-29 16:33
标题: 看似传统实则创新--Harbeth [雨后初晴] Monitor 30
这半年多来在杂志社聆听室内用同样的位置试听了许多喇叭，我发现Monitor 30是其中重量感、实体感最好的。它的声音给我一种像是真正用耳机聆听音乐的感受，喇叭与耳朵中间两米左右的距离消失了，声音直透耳膜。用它来听Chris Botti那张『ToLove Again』中的小喇叭演奏与歌唱，实在是太享受了，小喇叭的金属光泽透明而毫不抢耳，连空气的流动声音部可以清楚真实的听到：每位歌手的不同音质、音色也都表现得非常好，人声的表现是丰满的、真实的、有血有肉、充满细节，又不会夸大形体的。Decca最近重新发行的萧提指挥威尔第『安魂曲』也是非常好的范例，这个版本中有帕华洛帝、苏沙兰、玛莉莲霍恩三位歌剧名角参与演唱，在Monitor 30身上，三个人特色鲜明的音色精确的重现，让人不必看唱片封面大概也能听出来是这三位明星的歌声。

[ 本帖最后由俺是柯于 2012-8-29 16:39 编辑 ]

作者: 俺是柯 时间: 2012-8-29 16:35
标题: 看似传统实则创新--Harbeth [雨后初晴] Monitor 30
三度空间感、层次感惊人       一般重量感好的喇叭，在三度空间感的营造方面就比较抱歉些，Monitor 30却不然。在摆位正确的状况下，它可以将『10,000 Hz Legend』专辑中层层叠叠的混音清楚的解析出来，前後左右位置几乎可以用手触摸得到。再拿出上个月介绍的Stockfisch『When Time Turns Around』专辑，第三曲AmberRoom後方庞大的和声好像要将聆听者包围一样的饱满开阔，而吉他声音清楚的呈现在音场的前方，营造出深度感极佳的音场效果。       拿出柏林爱乐12把大提琴的那张『天使之舞』，透过Monitor30，大提琴一字排开的舞台效果极佳，而且每一把大提琴的声音都非常的立体，不是扁扁平平没有生气的大提琴，而是形体饱满扎实，接近『实像』而非『虚像』的大提琴。我还要加上一句，那就是这些大提琴拉出来的声音都有著一种很真实的水分与光泽感，不会刮耳让人感到烦躁，尤其在拉长线条的旋律线时，大提琴独有的黏滞感让声音听起来充满了情感。如果人声与大提琴是你的最爱(我相信很多音响迷都对这两种乐器特别偏爱)，那么Monitor 30是你一定要试听的喇叭，在这两种乐器的再生上，它的表现肯定可以赢过身价数倍的喇叭。

[ 本帖最后由俺是柯于 2012-8-29 16:39 编辑 ]

作者: 俺是柯 时间: 2012-8-29 16:41
标题: 看似传统实则创新--Harbeth [雨后初晴] Monitor 30
优秀的暂态表达能力

最後一项让我吃惊的是Monitor 30对于音乐起伏的暂态刻画能力。同样播放人声，Monitor 30的中频起伏就是特别动人、特别充满情感。奇怪，是Monitor 30有魔法，会增加音乐中的起伏丰富层次吗?不可能，任何音响器材都只是在『减损』录音中的讯号，哪有可能加入录音中原本不存在的音乐讯息?但是听这对喇叭越久，我就越怀疑大多数的喇叭在表达中频起伏层次的能力上都有问题。是Monitor 30使用的单体特别好吗?我相信RADIAL振膜绝对是功臣，但是我在猜想，这个『会振动的箱体』肯定也脱不了关系。怎么说?箱体会振动，不是会让中频受到污染吗?在上个月听过Finite Elemente Pagode Master Reference音乐架之后，我有了其他的想法：Harbeth让箱体共振，可能就有效的排除了某些频段储存在箱体内的共振，而维持了更好的箱体整体安定性，这种安定性提供了单体一个更稳定的发声基础，所以Monitor 30的中频听起来如此清晰，明确，充满了音乐的讯息。

作者: 俺是柯 时间: 2012-8-29 16:42
标题: 看似传统实则创新--Harbeth [雨后初晴] Monitor 30
个性焦点
别被它的体积给欺骗了，Monitor 30可是拥有八寸中低音单体的喇叭，只是装在书架喇叭的外壳下。RADIAL中低音振膜与控制振动的较薄箱体是它的独门密技，中频的清晰度与质量肯定可列为此价位带中最佳者，而低频表现更是直逼许多落地喇叭。重量感惊人、三度空间戚极佳，可以得到极具感染力的真实声音。
搭配建议
效率较低，轮出功率五十瓦以上的晶体机或是二十瓦以上的管机应该是比较好的选择。当然，质此量更为重要，厚实有劲的晶体机是极佳搭配。原厂建议这对喇叭要在偏重吸音的环境下使用，我认为十分中肯。与所有的书架式喇叭相同，一对坚固牢*、高度适合的脚架是省不了的。60公分上下，能让高音单体与耳朵高度对齐者最佳。

全文引用结束。

[ 本帖最后由俺是柯于 2012-8-29 16:43 编辑 ]

作者: 乐迷123 时间: 2012-9-8 09:35
老周：M30.1什么时候能入货？到时去你那一并试听，购买。

[ 本帖最后由乐迷123 于 2012-9-8 13:16 编辑 ]

作者: weihong 时间: 2012-9-8 10:17
一个月左右吧。

作者: kfb168 时间: 2012-10-1 22:17
本人用瑟顿大师合并机+CD21，已经快五年了，个人感觉已较满意。看了楼主的评价，本人也觉得M30表现的确是声音的密度较高，有一次，一个朋友来，听《鼓动心弦》，尤其是第一轨《赤壁战鼓》大呼过隐，主要是声音密度高，音色真切。

作者: 俺是柯 时间: 2012-12-29 14:30
标题: 请问小曹
今天上午在家听音乐，第一张碟子听完，换上第二张，突然从左边音箱中传来刺耳的噪声，远比右边音箱的音乐声音大。我立即关掉电源。过了一会儿打开电源，再开声，左侧音箱没声了。我估计是大水滴出现故障，便用另一台闲置的CD机试，左边有声了，而且左、右两个箱子音量一样。换上大水滴，左边还是无声。如此这般试了几遍结果相同，便想给小曹打电话。后又一想，大水滴30多公斤重，搬到威虹要费不少事，再试试吧。又把线材接上，一开声，故障竟然自动消失、一切正常！这个大水滴吓我一大跳。 <br /&gt
;请小曹把把脉。

[ 本帖最后由俺是柯于 2012-12-29 14:31 编辑 ]

作者: 小曹 时间: 2012-12-29 21:26
换了音源状况便没了，应该是“水滴”的问题，但是经过几次的试机，又恢复正常，估计是“大水滴”的小管子的稳定性出现了问题，换只小管应该会解决问题的。

作者: 俺是柯 时间: 2012-12-30 15:08
谢谢小曹，除了回贴还打电话解释。

作者: 俺是柯 时间: 2013-3-11 21:54
春节过后没几天，大水滴再次出现前面说的毛病，遂下决心将其送威虹检查。具体时间记不清了，但天在下雨。到新大都时，周总、小曹等都在，非常热情地帮助更换了机内6H30，换成金脚6H30。我还以为要花很长时间，结果十分钟左右就解决了问题。现在是一切正常了。
前不久看到网上一篇文章，讲大水滴升级的，作者是山东的张相山。好家伙，除了作者自己动手外，还送到欧博公司动大手术。看看人家烧的！

作者: 俺是柯 时间: 2013-3-12 11:18
凤凰涅槃——欧博水滴5.0CD机升级手记
（刊发于香港《胆机世界》2012第10期）
山东张相三

我期待已久的欧博水滴5.0CD机升级已成，终于到货了！怀着欣喜的心情，看到了久违的心仪之物。欧博不愧为负责任的厂家，售后服务做得尽善尽美。看外包装已经给我换上了全新的外包，CD机加外套裹缚，看了让人感动。说明书是全新的，遥控器也是全新的，虽然不及旧款遥控器好用（比如距离，原遥控器可以从较远的距离操控，这对于大客厅相当有用），但说明欧博人心细入微，关怀备至。

本来我的水滴5.0CD机是一台相当好的CD机，其音质的美感、音效的全面性，性能优异，其造型大方典雅富艺术气质。我对其造型、声效已然无投诉。此机2005年推出后声音品质就得到了世界范围内的认可，在海外已屡获大奖无数，在网上一搜，奖项一堆：如美国蓝月亮奖、英国五星奖、法国REVUE杂志五星推荐，德国Image HiFi杂志年度最佳数字音源奖……及中国红五星最佳设计奖等等。其实力绝非空穴来风。我曾将其与英国某名牌CD机（价值5万多元）现场比拼，与朋友一道试听各类型音乐，一上午下来，结果是：本来我打算购买的某英国CD机败下阵来，经过比试后，我选择了欧博水滴5.0。综合绝大部分指标，除了韵味为主的小项外，几乎全部败北于欧博水滴5.0。于是我决然购入，使用达三年之久，相当怡然。

作者: 俺是柯 时间: 2013-3-12 11:20
但烧友总是不满足的，为进一步挖掘和提升CD机性能，提高能效比，于是我想尽一切方法不断升级5.0声效。几年下来，倒也总结了不少经验，在此不妨和盘托出，受益于烧友。
一、电源品质升级。首先，此机电源设计相当到位，供电充足（这是所有HIEND器材的共通点），其机内各部分有专门独立供电系统，其电源牛就是专门源自丹麦特制，所以此机声音密度高、音质好、分离度佳、动态好、能量充沛。正由此因，所以此机对电源使用的要求也相当高，不可忽视。因此，首先供电要重视，包括供电电源的品质和电源线的素质。笔者源头有几点升级举措：1、将墙插更换为古河最高级的镀铑插，此项能提升声音的密度、纯净度，音质的改善达百分之十几左右；2、墙插后加用专用隔离变压器供电（我用的是美国PS电源发电厂(最高款“总理”)和志平特制隔离变压器3千瓦和4千瓦三种），分别给音源、前级、后级供电，此项提升背景的宁静度，细节更为突出，音质更为清澈；3、更换不同风格的电源线，可使之产生丰富多彩的音色变化。

作者: 俺是柯 时间: 2013-3-12 11:21
二、保险丝升级：之后，将CD机内的电源保险丝（有两条2A和0.1A）升级，换上更发烧的品种。我试用过不同的品种，都相当理想，音效再提升百分之十几。最后，我采用的是纯银保险丝（古河镀铑纯银和德国纯银及英国声霸都不错）。

作者: 俺是柯 时间: 2013-3-12 11:22
三、器物调声：器物调声：此机对不同材料的谐振相当敏感，可以利用此调整声效。我试过将不同材料放在机器相关部位，特别如顶端、或者CD盖上，声音变化相当大。我用过的东西有：亚克力、水晶、玛瑙、黑檀棋子、脚钉、石墨、碳纤维等等，相当有效，不仅能够改变音色，也能改善韵味和平衡性。
四、固件升级：固件升级：第一步，可升级机内电子管，将普通的6H30升为金脚6H30，能改善分析力，增加细节，提升通透感，扩展两极延伸，改善低频分析力和弹跳感。此项提升百分之十或十几。其次，将机内的解码晶片升级，将原机的两片解码晶片（每声道一枚）增加为每声道两枚，当然声音的提升也以倍计，特别是声音的密度。（固件升级最好返原厂进行，切勿自己动手）。经过此一系列的升级后，其声效已然挑战进口十万元机种，与之齐肩不相上下，互有胜出，从投入产出比而言相当超值。
如此，陶然怡性几年下来，倒也其乐融融，但发烧友总是不满足的，常言说静极思动，又想使声音再提升，想更换CD机光头，飞利浦旗舰pro 。兹事体大，我亲自赴京与欧博刘总商榷，于是，才有了此机又一次返厂升级。

作者: 俺是柯 时间: 2013-3-12 11:24
五、解码升级、光头升级、扩充解码功能：
这是升级第五步。没想到此次升级事关重大，也相当费事，给刘总及欧博增加了不少难题，想来真是抱歉。在此对刘总及欧博全体同仁心怀感激一并谢过。
凡事想来容易，做起来相当难，所谓“知易行难”。首先，刘总意思原来芯片已经过时，将更换为最新规格24比特，成为世界最新HD，高分析力、高动态。其次，外加数码输入接口，使之成为高级解码器；其三，将光头升级为飞利浦极旗舰CD pro2机芯.此三点都需要内部大调整，个人自然不易动手，但事情比想象的更为复杂。
首先，更换机芯要动用车工，将上盖圆弧形做切口，才可放得下pro2,此已不易。其二，内里电路，pro2与原机不同，因此要重新设计，有关的程序也要重新编写，此又不易；其三，因为要将之升为解码器使用，内里的有关电路布局及相关电路等等都要做出重新规划和多项升级测试，弄不好会相互影响，此更为不易。结果如我所料，经过相当长的测试与调整，才将机器发回。

作者: 俺是柯 时间: 2013-3-12 11:27
以下是试听后的结果，总结一下，最明显有五项提升：

一、密度的提升；二、音质的改善；三、规模感增强；四、音乐感升级；五、功能扩展。

作者: 俺是柯 时间: 2013-3-12 11:31
那么升级后声音的表现到底如何呢？
一、密度的提升；首先是声音密度的提升，举个例子：就像是由DVD9升级为蓝光高清的效果。确切点，再比如：原先的像素的密度是120万，现在则变成了240万，这就是声音密度提升的变化。
原先已经不错，感觉不到有何不足；比如：声音的平衡性好、韵味也不错、分析力也高、细节不少、音质的还原中上水准，动态和冲击力已完胜不少超价位的CD机，升级后则上述均全部提升。概括而言就是声音的密度大为改善：平衡性更好、分析力更高、韵味更佳、音质的辨识能力更强、动态更为庞大厚实。在笔者500平尺的空间里，密度填的满满的毫无颗粒感。原来也不错，现在连角落都充斥填满，像音乐厅的现场，无论你走到哪里，都会被音乐的密度紧紧包围。以笔者十套音响系统试听结果而言，改善巨大。

二、音质的改善：由于密度更高，音质自然大为改善。具体表现在音质的辨识能力更强，比如音乐部头中的微层次感更多，乐队和乐队之间、乐器和乐器之间的前后距离分离度更好，因而空间感更强。尤其是几把小提琴同奏时的辨识能力更强更为到位，以前辨识能力稍欠，费心听之方能辨识一二，现在则轻松易辨。
音质的改善还体现在大部头交响乐及大规模乐队的还原上：音场毫无散乱，布排有序的层次感更强，这一点若是不足，聆听时则会感觉形体散乱、毛躁吵耳、不忍卒听，难以开大音量。而这部分优秀时，你会忍不住开大音量细听究竟，反而是清晰悦耳特别受用。

作者: 俺是柯 时间: 2013-3-12 11:34
三、规模感增强：前两者的提升，必然会导致规模感增强。比如音乐的舞台感更大，乐队布排更为清晰明澄，似乎看的更为清晰，正如由相机突然聚焦好了的感觉。这种规模感是三维方式呈现的，原先似乎坐在音乐厅的中排，现在则坐在了前排的感觉，一切都被放大了。
现在眼前的乐队规模感更大了，乐队和歌手的实体感也更强了，更为实实在在清晰明彻。还有就是前后的空间感，---即前后空间的还原能力，音乐舞台的高宽深还原能力提升，三维空间感出来了，更为深邃，并且活生感十足、感染力更强。
高音：变得更为顺滑、清澄圆润，高低频的延伸能力倍增。高音区的音色、透明度、顺滑度、分析力，均有大幅度提升，因此耳朵听来更为晶莹剔透、更为明澄更为通透更为实在更为中性自然。这种中性不是白开水，而是如山泉水般的有淡淡的甜润和很高密度的通透、自然、中性，对音乐本质的还原忠实无染，此方为中性，品过好茶的人自然心中有数。
中频：更为炽热的音乐质感和更为纯真自然的诠释能力，正如对布料的分辨，如丝绸，蚕丝织成的真丝品、棉织品等类似斜纹肌理等不同质感纹理的呈现，真实可辨清晰入微，这主要归属于飞利浦PRO极品光头的功劳了，并且具备此项后还相当厚实耐听，不似一些CD机，分析力提升后变得单薄失却了中频应有的厚度了。此机不然，完全没有这种毛病，由于密度的提升、音场的扩大，连带全频的厚度都大为改观。不然不同女声的音质----质感（不同嗓音的品质），音色辨识能力很强，清晰呈现；不同男声的嗓音自然更是韵味十足。我特地拿来不同著名播音员朗诵的名篇散文测试，不仅密度高、音质醇美、温润清澈、更为美艳自然，使人聆听时不忍停下来，说明中频质感音色辨识能力和感染力具足。
低频段具有更好的线条分析能力，延伸更为充足、更为清澈充实。低频段比起以往，似乎光线更强了，因而低频似乎“看”的更清楚，特别是不同的大牛筋出现时，规模感、层次感、分析力、透明感、弹跳力、活生感，均有卓越提升，连带低频特别烟韧的音乐部头也大为改善。超低的延伸没有大面积的变化，毕竟原来机器的超低延伸已属一流了，聆听下来并无太明显的变化。

四、音乐感升级：由于前述几项完满的上述表现，音乐感染力自然增强。音乐感似乎是比较抽象的术语，那么这么说好了，会让你不忍停下来，并身体随乐起舞，心情愉悦通体皆畅。如有此感，其音乐感必然超强，会让你听完一张又一张，越听越来劲，似乎每张CD都比以前好听了许多，并有了全新的内容呈现，这就是音乐感的最佳诠释。

五、功能增强：很明显的，原来CD机升级为解码器功能，显然更为方便实用。原先无音量调整，如今有了，自然更为方便，增加了与后级匹配的丰富性和灵活性，自然更有乐趣。
比如原先没有音量调整，现在有了。增加音量调整不见得是好的，有些人认为音量搞不好会影响通透度纯净度和细节，但任何事都有两面性。一般情况下，尽量将CD机音量开至最大，这就可避免前述之弊。但对于一些CD音压不均的情况，又或者后级增益不同时，可以通过遥控器操控相当方便顺手，不用每次换碟都去调整前级音量挚。原先不能当解码器，现在方便了。我用欧博高清播放器接入，利用CD机做内置解码，一个开关就可当解码器使用，相当实际，也避免重复投资浪费，此为欧博造福惠民之策，此音效当然不同凡响，但容后另文报道。
分析力并未提及，因为用到这种光头的CD机，分析力自然高乘，看看为何外国旗舰机种多采用飞利浦PRO自然明白了。具体为例，原来的分析力就不让外国十万元CD机专美，，升级之后，连背景录音中修补的痕迹都能呈现。现在如《猎人》第七首有夜莺背景的微弱叫声，一般CD机似有若无，高端分析力强的机器会背景清晰圆润，更优秀者会有堂音（泛音）呈现，线条开始有光泽，再优秀者，连夜莺线条的背景-----空间感的深度都会呈现，似乎夜更深更黑、更为宁静，意境更为幽远，后者就是升级后的表现。

作者: 俺是柯 时间: 2013-3-12 11:37
升级后的比对：

比对之一：有位资深烧友当然也是好朋友，新购买了飞利浦LHH800R老旗舰古董CD机前来比试，这款机器口碑不错，即使在二手市场也价值不菲，也采用了飞利浦极品光头:CDM4PRO，欧洲设计的摇臂转盘，解码"双1547。比试下来，在声音的解析度，线条的清晰度和音像的实体感诸方面，欧博CD5.0犹胜，虽然不是大比分差距，但是差距仍能分别。

为了进一步证明5.0CD机升级后的音效，我新购置的美国PLAYBACK DesignsMPS-5SACD高级播放机，这款有口皆碑实力超强的名机正好作一参照。这款CD机名气之大，美誉如潮，卓尔不凡！台湾《音响论坛》刘汉盛主编曾亲自撰文“虽然贵，但贵的有道理”、台湾资深大玩家蔡可信医师曾经亲自撰文连续两篇连载盛赞此机，并亲自升级选用……大家可以参阅有关杂志。经过盲听试听后的烧友几乎听不出区别，更有的说我升级后的欧博水滴5.0CD机更为好听！这虽然是烧友的观点，虽不全面，但至少说明已经拉近了与重量级名牌CD机的距离。也可能水滴5.0具有电子管输出，具有音色上的优势。我不敢说完全达到十几万名牌CD机的水准，但是聆听大部分音乐部头已经非常接近确是事实，因此说明此次升级是完全成功的，并且取得了超乎预期的音效！我本人非常满意！也在此深深谢过欧博刘总及其同仁！也允许我以此文表达对他们的衷心感谢！

音响之路茫茫无尽，追求极致的精神是发烧友最为可贵的品质之一，内里既蕴育着科技和艺术的结合，也蕴育着人类感性与理性的和谐，更符合人类追求完美、超越自我的创造精神，这篇文章就是要告诉大家，升级的路不只一条，追求完美之路也不止一条，大家同娱同乐，格物致知，进技于道，不是人生的另一种境界吗？

作者: 俺是柯 时间: 2013-3-12 11:40
转载给喜欢和正在使用大水滴的同道者参考。只是不知如是升级，银子要破费多少？

作者: bigfish88888 时间: 2013-3-12 20:55
我的大水滴也在去年送到欧博升级了，花了9900，效果还不错。

作者: 小曹 时间: 2013-3-12 20:57
明天联系欧博。

作者: 俺是柯 时间: 2015-4-29 20:38
年初，经威虹帮忙，我的大水滴送到欧博公司检修有异常噪音问题。欧博工作人员反复检查，未发现原因，但他们没有简单把机器退回，而是把所有焊接处全部重新焊接一遍。回来一听，声音比从前更好了。有意思。谢谢威虹帮忙，谢谢欧博的负责作法！

作者: jmlab 时间: 2015-4-29 23:14
大水滴不错的；好像停了吧

作者: weihong 时间: 2015-4-30 10:11
大水滴在国产CD中，表现是最为出色的，声音宽松、厚润，声场堂皇、大气，无论是还原弦乐、人声还是大场面的交响乐都有不错的表现，同时大水滴在国外也荣获众多大奖，是不会轻易停产的。
目前我们还在正常销售，厂方也在正常供货。

作者: 俺是柯 时间: 2018-1-26 15:59
再顶起来！

欢迎光临威虹音响家园 (http://whaudiobbs.d150.chshtzs.com/)