威虹音响家园

标题: Naim之不归路。。。 [打印本页]

作者: sfti 时间: 2007-5-28 23:04
标题: Naim之不归路。。。
自从有了周总的箱子，便一直狐疑NAP200后级的推力不够，虽然音乐始终挺美，但也期望更完美。欲也，孽也。。。

5月4日那天听音，表现有问题，疑似脏电作祟，在阿汪的指导下开始研究电源处理器，甚至差点订了的ISOTEK Sigmas。后来研究了Naim论坛，发现整流滤波似乎不适合Naim的脾气，多数评价是负面的，与Naim对接地的要求有关。五四之后连续两周对电和声音的观测，状况尚可，而且电源的投入产出不算太高，电有问题的时候也可以不听，冲动得以平息。

接着就是器材架，考虑到HiCap一直在地上总不是办法，对声音也有影响，需要扩充架子。首选是很多老外Naim用家选用的Quadraspire Q架，据说配Naim挺合适。四层的价格几千圆，尚可，而且总高度比较低，占地不大，样子也不错。就他了！只可惜国内无人代理，只能作罢。有代理架皇，价格也可以，于是又研究了Naim论坛，得知铁质的架子不适合Naim，有葡萄牙老外买了架皇又退货的事。总体来说，架皇使声音飘逸，我并不喜欢。

正无方向时，阿汪推荐了桂林小蒋，呵呵，阿汪算得上音响博士了！檀木架子，比密度板好，设计了5层分体机架，与小蒋交流了避震理念，小蒋愿意帮忙做。小蒋不错的，当他把分体设计给师傅门看时，回答说有难度，小蒋说不创新怎会有市场，只做会做的没发展，理念挺好啊！于是5层纯紫檀木机架，每层靠铜钉和垫叠加。由于找不到符合要求的铜钉，小蒋自己搞了铜条加工，工程进行中。。。

架子搞定，还留了一层富裕，司马召之心啊。。。。。。而且分体架还可以不断叠加。。。惨了！

在南京试箱时，周总就说推力能大一点就更好了，还建议了双功放玩法，记得当时阿汪也这么说了。

NAP200上一级就是NAP250了，素质没问题的，看内部结构就知道又是一杰作，推力也大大提升。据说250更注重低频的表现，与200偏苗条清丽的表现方式不同，是力量强大兼细腻型的，而且现在的250比老款速度快了，好像很多品牌都是这个趋势，如阿汪心仪的贵丰。
有了Hicap后，不需要后级为前级供电了，可以用250了。但250后级本身39000左右的价格，又一进一出，代价太高了。

双功放也是一选择，充分保护现有投资，Hicap提供了连接3台后级的接口，只要增加一台NAP200，一根4针DIN线和一付喇叭线即可。当然，要周总把箱子改成双线分音，一台200驱动两个箱子的中高，一台驱动低音。以一般经验，表现会有很大的提高。老外还有用不同后级组成双功放的，如一台200推中高，一台250推低音，据说效果也十分了得。

但是，在Naim坛子里对双功放意见不一，有人认为Naim不推荐玩双功放，也有说用一台250比用两台200要更好，而有人则认为要看箱子是否适合，比如ProAC用Naim的双功放推就有很大提高。Naim厂方也不推荐被动式的双功放。总体看来，玩家和厂方都不推荐Bi-Amp，但有几个商家（Trade member）推荐Bi-Amp。

这种情形当然也不能轻举妄动，只是赞叹Naim给用家设计的升级之路好毒啊！

在完全保护现有投资的基础上，CDX2还可以加XPS2电源呢，据说表现有50％的提升，进个250还可以和200一起玩双功放呢，如果再进个1000英镑的Naim SNAXO 362或者242，还可以玩3路或2路主动式电子分音了，2路2.7kHz，3路350Hz和2.8kHz，分频器还给周总，留下箱子和单元就行，呵呵，真是玩死人不偿命！

功放的事只是停留在YY而已，倒是另一样东西真的让我动心了。

Naim在研制新旗舰CD555时，推出了一条“神经线”－Hi-Line，5针DIN口，据说比原先标准的DIN线提升了很多。不去说低阻隔离抗干扰等枯燥指标，很多用家使用后得出了一致结论，Hi-Line使CD机出来的声音更加柔顺，更加富有模拟味道，更多的细节和乐感，音量也可以开得更大。相比之下，原先的DIN线就显得有压迫感，毛躁。这确实吸引人，而且据说用在CDX2上改进更明显，有人用CDX2和Nait5i组合，加了Hi-Line感觉特别好。还有人用了Hi-Line，音量加大声音依然柔顺，而200后级加大音量后，表现比小音量时有提升，你说毒不毒！

Hi-Line，525镑，原先的DIN线才90镑。

Naim啊，味道确实好，奥秘真不少，如果高级货色真的大力兼细腻，又那么模拟味，岂不完美。

箱子还需要周总帮改成18db/octave的，是这么说吧？因为Naim的主动电子分音就用18db/octave的，想必有道理，对改善齿音有帮助吧。

作者: 毒行道人 时间: 2007-5-29 06:15
高烧40有余，病中写出如此好文笔，赞一个

作者: weihong 时间: 2007-5-29 06:59
呵！呵！
最近打算用相同的单元根据您那里的情况再重新作些调整。

作者: sfti 时间: 2007-5-29 18:27

原帖由 weihong 于 2007-5-29 06:59 发表
呵！呵！
最近打算用相同的单元根据您那里的情况再重新作些调整。

呵呵！热泪盈眶期待中啊。。。到时一定登门学习！

上张威虹箱的美图！好箱啊！

调整大小调整大小 112.jpg (97.13 KB, 下载次数: 705)

作者: weihong 时间: 2007-5-29 19:55
试验中，可抽时间来听一听，偶然注意到地板，不要太空，空有可能吸收低频的一些能量，填实则无碍。

作者: sfti 时间: 2007-5-29 20:42
好的，最近一直忙，等有空抽出2个整天仔细学习一下。
地板是空，但现在也无法大动干戈了，只能尽可能弥补一些，比如箱子靠后墙近一点，低频会多一点，但音场肯定会损失。
有些东西吸低频挺明显。图中器材架斜对面有个壁橱，里面是些被子毯子之类的。一般听音时要把橱门打开，因为某频段有共振，尤其听钢琴独奏时。但关上橱门后低频的量有所增加。
谢周总！

作者: zhang-52se 时间: 2007-5-30 10:10
威虹也代理NAIM?

作者: weihong 时间: 2007-5-30 11:12
我们没有代理。

作者: sfti 时间: 2007-5-31 13:31
转贴一篇老文，Naim比较适合高频暗一点，低频量多一点，效率高一点的喇叭。

<转贴>

评Naim NAC102+Hi Cap/NAP 250前后级

这套Naim前后级系统能够产生甜美有光泽的声音，就好像看三枪投影机时，由于亮度够，而使得影像物体表面都泛着光泽般，连人看起来都好像脸上泛着智慧的光芒。

原厂公布规格：
后级输出功率每声道70瓦（8奥姆），Hi Cap电源供应器DC输出24V对于一家坚持不使用RCA插头的英国厂家，您想说些什么？「真讨厌！既然它要使用那种看起来一点都不『高级』的DIN五孔插与BNC插，造成我的困扰，那么我干脆就不买了。」嗯！这是一种想法。
「奇怪？为什么它要坚持使用DIN与BNC呢？他们的工程师又不是傻瓜；他们也知道全世界通用的就是RCA插，为何还要这么坚持呢？这其中一定有其道理存在。」这是另一种想法。对于一般人而言，您大可拥有第一种想法，反正买不买是您的自由。然而，若是一位懂得思考的评论员，他一定会持第二种想法，并且想办法要得到答案。其实，从1971年12月Naim卖出他们家第一部后级开始，他们就不断接受这样的质疑，并且不断的解释。目前，在Naim的网站上您也可以看到他们为许多用家提出答案。
为什么坚持用DIN插？
为什么Naim坚持要使用DIN五孔插座呢？第一是它的机械性结构比RCA更好，第二接触更确实，第三接触点隐藏在里面可以抗外界污染，第四它可以让讯号一点接地，而一点接地是Naim坚持的好声作法之一。这四个理由都十分有力，的确也无法辩驳。不过我想，如果当初那个「RCA」插如果叫做「Quad」插、「劳斯莱斯」插之类的名字可能情况就会不同了。
为什么Naim要坚持在Phono上使用BNC插？Naim解释因为BNC插本身的阻抗特性会更适合LP唱盘的唱头与唱臂线阻抗。这个理由也是从技术观点来切入，无可辩驳。不过，由于前级上的Phono线路是选购的，假若您没买这块线路板，Phono输入端就会连到高电平输入上。换句话说，假若您不想用DIN插，也可以用这组BNC输入来唱CD。
至于用家会不会因为这样而觉得再接驳别厂牌的器材上有所不便？原则上，Naim就不建议您使用别家器材，他家有完整的产品线，从CD、Tuner、LP唱盘到前级、后级、电源供应器、喇叭通通有。理论上您不会遇上DIN插要转RCA插的问题。假若您一定要买他家的前级配别家的后级，那也没问题，它会附、DIN转RCA或BNC转RCA接端，让您可以安心使用。总之，他们家坚持讯号一定要经过DIN或BNC用在自家器材上，这样才会好声。

坚持不用双喇叭线
Naim还有没有别的坚持？还多着呢，例如喇叭上不使用双喇叭线接法。他们所持的理由是：如果单一分音器与单一的喇叭线就能够让喇叭好声，为何还要弄得那么复杂？何况，把分音器分为二块、三块独立部份，并不一定保证好声，反而会因为喇叭线与端子更多，而造成错误或发生接触不良的危险。
唉！遇上这种「择善固执」的英国公司，真的是没辄。他家摆明的态度就是「要用我家的产品，就要按照我的想法，我保证提供好声。至于别家怎么做，那是他家的事。」事实证明，Naim用这种态度面对消费者，已经存在了26年，而且生气蓬勃，这点证明他们的看法事实上得到了用家的支持。
所以，当您看完以上文字之后，发现以下我要写的Naim前后级竟然一定要用他们家的电源供应器，否则无法使用时，也不必大惊小怪，Naim自然有它的道理存在。不过，我们暂时抛开这套前后级，先来看看Naim的历史，顺便了解Naim的老板。从这里，说不定我们可以知道Naim产品独特品味的来源
十几岁就会设计制造汽车
Naim的创始人叫Julian Vereker，这个人虽然不是三岁就会作曲，五岁就能上台演奏，但也是天纵英才。他十几岁时就自己设计制造了一部汽车，还利用这种经验去改Mini 850S（抱歉我对车不内行，是奥斯汀迷你车吗？），并开着这部改装车参加好几季的赛车，1967年还赢得二项赛车大奖。
大奖赢到手之后，他就从赛车界退休，将兴趣转向拍电影上头。二年后（1969年），Julian Vereker创立Naim Audio Visual公司。咦？他真有远见，早在30年前就知道「AV」一定会盛行？读者可不要误会，当时他做的Audio Visual生意并不是现在的Audio Video，而是做一种声控灯光的机器，可以让30KW的灯光随着音乐的起伏而开关闪烁。

对录音感兴趣而进入音响殿堂
除此之外，他也对音乐很有兴趣，尤其是在朋友家里演奏时进行现场录音。不过，他马上发现这种业余方式录出来的声音实在不登大雅之堂，于是自己动手研究制造录音混音机。虽然他所做出来的混音机曾经卖给BBC与一些录音室，实际效果也很好，但是他并没有在这方面闯出什么名堂。后来他又自己做了喇叭，可是当他用市面上的扩大机搭配时，却发现声音变糟了。于是，他下决心自己动手设计制造扩大机。
1971年12月，Naim的第一部后级推出，不过当时并不是大规模的生意，而是卖给一些朋友、录音室，或随着自己的混音机卖出。一直到1973年，事情有了转变。当时伦敦成立了一家独立电台，叫作Capital Radio，Vereker先生标到供应全电台的喇叭。由于买家反应很好，因此他又标到了IBA的合约，要他提供喇叭与扩大机放在一起的主动式喇叭，总共24套。
1973年正式创立Naim事实上，Capital Radio的生意是他音响事业的起点。在那年（1973年），他与另外一个合伙人Shirely Clarke一起创办了Naim Audio，开始了Naim的公司营运迄今。来年，Julian Vereker遇见一位发烧迷，还自己制造LP唱盘，那个人就是Linn的老板Ivor Tiefenbrun。二人一见如故，惺惺相惜，于是结伴到全世界推销自己的产品，后来台湾同一家公司代理也是这样来的。从那时开始，Naim与Linn的事业蒸蒸日上，1985年还获得英国出口贡献的皇后奖，并在次年于芝加哥成立北美Naim公司。到现在，该公司厂房已经扩建到34,000平方尺。

独特的工厂制造流程
今天的Naim，在生产方式上有二处与众不同，其一是从设计开始一直到最后成品测试，都在工厂内自己一手完成。当然，这种作法需要很多的仪器与人才投资，不过它的好处是可以全程掌控，发现问题立刻改进。其二就是生产在线的工人并不是每个人只负责某部份的组装，而是从零件的领取开始，就由同一个人从头到尾把这件产品组装起来，一直到成品测试完成。为什么要用这种方式呢。Naim说这样工人在工作时会比较有乐趣与成就感。此外，冤有头债有主，哪部产品出了毛病都可以找到负责的人。
我想，当您看到这里时，应该也就可以了解，为什么Naim会坚持许多事情，甚至包括它的机箱设计也是如此。Naim的原则是：欣赏我们的坚持，你才来买，否则请便。好了，现在我们转到NAC-102前级、NAP 250后级以及Hi Cap电源供应器上面吧

独特的电源供应器
让我先说Hi Cap电源供应器。这个电源供应器负有二个任务，一是提供电源给NAC 102前级使用；另一则是别家所无，担任前级讯号传到后级的转接站。奇怪，前级的讯号为什么不直接就送到后级呢？原来是要借着Hi Cap的转接，而让前级与后级得到一致的对地参考点。综合Naim的所有设计，我发现他们对于接地非常的注重。他们坚持一点接地，让所有的对地电压参考点都一样。前面也说过，他们使用DIN插的原因之一也是接地。
也因为这样，所以当我们在连接这三部器材时，它们的接法是：前级有一条DIN线连接到电源供应器，以取得电源﹔此外还有另一条四脚DIN线连接到电源供应的相对应接端，负责将前级的输出讯号传到电源供应器上。而后级则利用一端三脚Canon插（后级这端）、一端DIN插的讯号线与电源供应器连接，取得从前级送来的讯号。

建议使用全套自家产品
这样的接法能够让Naim的前、后级分开接驳不同厂牌的扩大机吗？NAC 102前级当然不可能接驳别的厂牌后级，至于NAP 250后级，只要将左右RCA声道修改为共地线的Canon三脚端子，可能还能够使用别厂牌的前级。不过，Naim特别强调，只要接了别厂牌的器材后，他们所特别坚持的一点接地与相同的对地参考点就会被破坏，此时您所听到者就不是原先Naim产品所能够发出的声音了。
既然前、后级不能分开使用，那么讯源总可以吧？我能否购买别厂牌的CD唱盘接在Naim的前级上呢？当然可以。只要使用RCA转DIN接头就行了。不过，Naim的外观设计自成一格，假若换上别的厂牌，是否会破坏外观与声音的一致性呢？想来想去，您还是用整套吧！何况，下个世纪可能会流行从讯源到喇叭整体设计的产品，例如B&O或是Naim这样的整体设计。这种产品目前不多，也刚好是低价迷你组合与高价单机组合之间的空窗带。在年轻人愈来愈注重居住环境品味之下，音响器材的整体美观也将会显得更加重要。

机内配线给人充分信赖感
Naim产品的外观几乎都是一个样，那就是重铝铸造的扁长方机壳。不喜欢的人嫌体积太小重量太轻外型单调，喜欢的则认为外观有独特风格，体积小不占地方，重量轻摆置容易。在这方面，各有各的所好。不过，如果拆开机壳观察内部时，我想每个人都会赞叹内部设计的简洁美观。尤其是配线，那种工整的配线是50年前英国电子工业就使用的方式，目前几乎已经没有人这样做，而Naim却仍坚持这项优良传统。您看，在后级上您可以清楚地以配线的颜色分出它是地线、讯号输送线、电源线等，一点都不会错。老实说，我觉得Naim这种配线与简洁的线路板设计最适合拿来DIY，因为那些配线都是整捆札好束好，每条线的长短也刚好与对应的接点连接，多一点长度都没有。DIY的人只要拿线与线路板一比对，根本就不会焊错接点。
简单明了的用料与架构
一个环形变压器、二个滤波电容、二个桥式整流子、八个Naim特别订做铁壳功率晶体、一百多个电阻与几十个电容，这就是从1975年生产迄今，历经多次内部升级的NAP 250全部。而打开Hi Cap电源供应器，也是一个环形变压器、桥式整流、二个滤波电容以及稳压线路等，同样也是简单明了。至于NAC 102前级，由于没有电源部份，仅有线路板与配线，看起来比较单薄些，但同样还是简单明了。
像么简单的用料结构，怎么能够卖三件总价三十几万呢？可能有读者又要抗议了。我想这是价值观认定的问题。假若您能够接受线路愈简单声音可能愈好的观念，就不会在乎是否要复杂的线路，或是认定要挤得满满的零件才物有所值。假若您认定一定要又大又重的扩大机才是好器材，那么您就不是Naim的客户，Naim所传达的讯息就这么简单而已
前级加电源供应器售价合理
NAC 102前级配上那么大的Hi Cap电源供应器，会不会显得过分些？前级需要那么大的电源供应吗？其实Hi Cap并不算大，而且供应的电压也是NAC 102所需，事实上还可以把NAC 102机箱扩大来容纳Hi Cap。问题是Naim认为高级的前级就要注重电源干扰的问题，所以宁可把电源供应放在外部也不要搅和在一起。假若以NAC 102加上Hi Cap，这么一套前级在本地定价十六万元其实还算合理。
好了，该来谈谈这套Naim的声音表现了。在试听时，我除了自己的Mirage M-1与Magnepan MG 3.3R之外，还用上了Infinity IRS Omega以及Avalon Opus二款喇叭。令我惊讶的是，NAP 250的输出功率才70瓦，但是竟然也能够推得动效率才83dB的M-1与85dB的IRS Omega。而且，以我家的聆听空间特性而言，推起M-1与Omega竟然最搭，而推起Opus与MG 3.3R时低频量感仍有不足。

请注意个性的搭配
仔细研究之下，我找到了这套系统能够与M-1、IRS Omega很搭的秘密。原来，我的M-1虽然效率低，不过因为靠墙摆，所以低频与中频能量都很足够，而且它的高频本来就比较暗些，并非亮丽型的个性。刚好，这套Naim组合的驱动能力很强，声音听起来很坚实，高频段质感突出而健康，中频段饱满而密度高，低频段驱动力与控制力强，不过低频段量感并不是很多。在这种特性组合之下，M-1的高频段变得更甜更有光泽，中频段本来就饱满，现在更加上高密度，低频段则丝毫没有感到量感不够，反而增加了低频弹性与控制力。
而对IRS Omega而言，这对喇叭本来高频就很亮丽（但坚实而不单薄，不刺耳），中频段与低频段也很饱足﹔尤其低频段更是如此。我放置它的位置离后墙将近二公尺，它的低频量感还是很足。这样的喇叭特性配上声音特色开朗健康而密度高、驱动力、控制力佳的Naim组合，不仅高频段没有变得更刺耳，反而更有光泽，而中频段与低频段也都搭得刚刚好。
与Klipschorn的特性很搭调
从这套组合驱动M-1与IRS Omega的经验中，我了解了为什么此间代理商说，有几位Klipschorn的用家都配这套组合，而且声音表现很好的原因。本来，Klipschorn的高频段就与我的M-1一样，属于比较暗的色调（后来的M-1si高频段比较亮丽些），这种高频特性刚好与这套Naim组合互补。加上Klipschorn效率高达100dB以上，用70瓦去推它已绰绰有余。
从以上的例子中，我得到的结果是：Naim系统应该与Mirage或高频段同样比较暗的喇叭系列很搭才对。而如果遇上高频量感多的喇叭，再加上硬调子空间，那恐怕就不妙了。此外，Naim系统的低频是坚实的、有冲击性的，但是量感并不是很多，所以它也不适合瘦声的喇叭。

瞬时反应好，质感清晰
如果拿瞬时反应来看，Naim系统展现出来的活生感与速度感都非常好，这种感觉与我以前听英国DNM扩大机时的感受蛮接近的。DNM这个品牌恐怕很少人知道（论坛早期介绍过），他们家特别注重接地，器材内部采用星形接地法，这与Naim的看法是一致的。不知是否这样，使得二家的声音走向很接近。
Naim系统还有一项优点，那就是把所有的乐器打击、摩擦、吹气、弹拨质感都变得更有力、更清晰，而不是柔弱模糊的。包括人声歌唱也一样，您可以听出人声变得更清爽，喉音更明显。
最后，就是Naim系统能够产生甜美有光泽的声音，这种感觉就好像看三枪投影机时，由于亮度够，而使得影像物体表面都泛着光泽般，连人看起来都好像脸上泛着智慧的光芒

要有纯净安宁不失甜美光泽才对
说了那么多Naim系统的好处，它的短处在那里？我认为︰第一、虽然声音坚实、驱动力与控制力都很好，不过中功率仍然会有其天限。所以，如果喇叭不是靠墙摆，效率太低的还是不行，一般正常86dB以上的效率都应该没问题。第二、由于声音特质为健康清爽清亮型，所以不适合搭配过于亮丽的喇叭，或者低频量感明显已经不足的喇叭。第三，假若想要充分发挥Naim系统清爽清亮甜美的特质，聆听环境应该做适量的吸音处理。这样，无论您是以大音量或小音量听它，都会觉得Naim系统所发出来的声音很纯净很安宁又不失甜美与光泽

作者: ---why--- 时间: 2007-6-1 02:14
嘿嘿，支持一把
老周什么调整好啊，通知一声
我们都杀过来学习
顺便还要再听下CONCERTO3、DIABLO、THOR ^_^

作者: weihong 时间: 2007-6-1 09:05
下周2、3应该差不多了。

作者: Rios 时间: 2007-6-1 17:48
标题: 回复 #2 毒行道人的帖子
他的器材没CAPRI+MODEL102好

作者: sfti 时间: 2007-6-1 18:25

原帖由 weihong 于 2007-6-1 09:05 发表
下周2、3应该差不多了。

非常期待，估计要中旬左右才有空。

作者: sfti 时间: 2007-6-1 18:27

原帖由 Rios 于 2007-6-1 17:48 发表
他的器材没CAPRI+MODEL102好

呵呵！Jeff的东东当然好啦。

作者: 毒行道人 时间: 2007-6-2 13:25
标题: 回复 #12 Rios 的帖子
热度比我高，呵呵

作者: ---why--- 时间: 2007-6-3 00:50
JEFF的CONCERTO3不错，嘿嘿，CAPRI+MODEL102功率稍小点
数字模块，功率越大的厚度越好，但是却不存在声音明显粗大化的倾向
所以数字功放，倾向于买大功率的产品
就是CONCERTO3的价格，嘿嘿，笑不起来。只能怪自己赚钱少。
下次过来要好好学习研究一把了。呵呵

老周，试没试过把通过线材把THOR调整的温暖一点，质感也突出一点？暂时按我的口味来说，还是觉得清淡了点，其他各方面都不错。

作者: weihong 时间: 2007-6-3 09:35
是清淡一些，也是其特点，可以根据这一点搭配厚声一点的音箱，或者声源，如果整套都偏淡，光用线材调，也是有困难的。

作者: weihong 时间: 2007-6-3 15:16
新箱基本调好，可来听一听。

作者: sfti 时间: 2007-6-3 21:40

原帖由 weihong 于 2007-6-3 15:16 发表
新箱基本调好，可来听一听。

迫不及待讨扰了，呵呵！
这周怕是没时间了，最早下周吧。

作者: ---why--- 时间: 2007-6-4 12:24
我用的音响是老周你的杰做啊，呵呵，不薄略厚。音源是BLUE NOTE的胆输出，不厚不薄。看来线材上尚有可为。

作者: ---why--- 时间: 2007-6-4 12:26
本周四我就可以从哈尔滨回来了。期待下周。呵呵。

作者: 玮玮 时间: 2007-6-4 13:03
标题: 老周,我的箱用THOR MKII推如何?
希望清纯的的声音,本来想SIM的I7或者MATK383,可预算不够.

作者: weihong 时间: 2007-6-4 18:35
我觉得有难度，推的不会太好。

作者: sfti 时间: 2007-6-4 19:03
很期待这次音箱的调整。
目前走在十字路口，是NAP200后级推力不够，还是功放输出和音箱频响曲线的契合需要调整？是否要花大价钱升级后级？

周总的箱子有着完美的频响曲线，但器材的输出可能低频略少，再加上硬调的房间，感觉全频略微头重脚轻，高频非常细腻好听，表现得很充分，估计得益于子弹头单元，虽然有个别人声片子有齿音，但总体满意，低频结实，有冲击力，但量感和宽松度需要增强。

也请why兄判断一下是不是推力欠缺的问题？这个结论很关键。不过也要考虑十几平米的空间里是否需要大功率？

另外，周总的箱子和B&W804s相比，哪个好推一点？

[ 本帖最后由 sfti 于 2007-6-4 21:34 编辑 ]

作者: sfti 时间: 2007-6-4 20:03
听勃拉姆斯的第二钢协，细节，动态，冲击力，速度，韵味都满意，弦乐组温暖优美，钢琴高音细腻有光泽，低频结实有力，量感似乎还可以，在十几平米的空间内，音场还是有一定的恢弘呈现，结构和起伏很能调动情绪。不确定这种表现是否正确，是否应该再饱满一点？
这是在十几平米的反射空间里，音量9点。如果换成威虹更加吸音的听音室，音量至少要10点，表现应该会不一样，也许在威虹的空间里更容易显见推力不足？

作者: 玮玮 时间: 2007-6-4 22:09
标题: 那看来要再咬牙筹集资金了
老周觉得SIM的I7可以吗,在您那听过I3感觉不错.

作者: ---why--- 时间: 2007-6-5 00:56
我觉得这个问题要分两部分看
1、如果动态和冲击力能到位的话，说明箱子基本推出了6成，暂时在现时的空间里，推力并不是最突出的问题。功放的特性也是主要原因之一，低频量不多，整体能量偏高一点。
2、如果功放推力更足控制力更好的话，声音会更宽松一点，低频会更多一点，这也是功率提升的主要改善之一。一般同品牌器材升级，功率提升会带来更宽松稳重的表现，更高的密度，更低的下潜，更多低频量感，更庞大的音场，但是高频的细腻会打点折扣。不是高频特性变差造成的，是低频部分能量更多整体更宽松造成的。局部看是损失了点高频衍伸，其实是更平衡的结果。

[ 本帖最后由 ---why--- 于 2007-6-5 00:59 编辑 ]

作者: ---why--- 时间: 2007-6-5 01:14
可以在老周这里听过以后再做下一步决定。
老周可以把箱子再调整的宽松一点，哪怕在试听室里显的略有点松都没关系，NAIM收缩线条的能力很强，这点在NAIM推雨后SHL-5的时候已经领教过了，SHL-5有点过松的低频都被收拾的很干净。而且我相信以老周的口味，就算觉得过松了一点都远不会达到SHL-5的程度^_^，从整体上来看，只要能保持住平衡，能搭配上瓜皮盆的特性，低频也不会太松。

作者: weihong 时间: 2007-6-5 14:40
相对来说比过去是调整的更宽松一些了。

作者: sfti 时间: 2007-6-5 22:43
多谢why兄指点，看来推力应该不是问题，最近低频进步不少，疑似低音单元煲开了。
比较喜欢现在的高频表现，中频还有点紧，需要略微宽松点。
整体属于线条和质感较强的声音，味道和动态都可以，还有些淡淡的油润感，但还是略紧了点。

[ 本帖最后由 sfti 于 2007-6-5 22:46 编辑 ]

作者: weihong 时间: 2007-6-10 12:13
用SIMAUDIO I7来推也是有点困难的。

作者: 玮玮 时间: 2007-6-11 13:03
标题: 那看来要搞大了
再上去的合并机要么就是383了,或者JEFF?老周推荐下,好让我有奋斗目标.

作者: weihong 时间: 2007-6-11 13:48
选383吧！当然如有可能的话，选贵丰的天尊合并功放要更好一些。

作者: shiwei25 时间: 2013-12-16 15:35
楼主好，请教一下，如果naim 系统有时候感觉声音稍粗，人声毛刺稍多，配上hi-line会否解决？

作者: sfti 时间: 2013-12-16 19:39
标题: 回复 #34 shiwei25 的帖子
这位兄弟挖坟挖得厉害了，这么老的帖子也被你翻出来！也巧，要不是最近有事又来威虹逛逛，也看不到你的回复。

个人感觉，“粗”和Naim应该不沾边，人声毛刺多，主要原因应该是推力不够。当年我也遇到类似问题，声音不粗，但人声齿音有毛刺，后来把200后级换成250后级就立刻解决了。

作者: sfti 时间: 2013-12-16 20:01
借此更新一下现在的系统图，2008年1月完成升级，CDX2/XPS/282/Hicap/250，原厂电源线喇叭线，去年又补了两根naim的新电源线Power-Line。搭配的还是威虹老周的落地箱。

贴一段2008年春节一位烧友的试听评价，供naim用家参考：

------------- 以下转帖 ------------------

昨晚听得过瘾，主要还是看看NAIM这个等级的器材播放大规模的作品能有些什么样的表现，顺便也听了一些小作品作为比较。

当NAIM遇到小作品：
NAIM的节奏感在JAZZ类作品上，体现无疑，德国音展一张JAZZ现场，很轻易的就能让你的身体想跟着摆动。而且层次表现的相当好，爵士惯用的牛筋大提琴很清晰的处于最后排的位置，能量没有被强化，但是确能很明确的感受到，比例也相当好。
当遇到室内乐时，则体现了优秀的旋律性，感觉旋律特别的华丽和荡漾，抒情指数很高。
期间还听过一张TACET的7把名琴，每把琴的特征表现的很鲜明。

当NAIM遇到大作品：
首先NAIM在表现大型交响作品时，采用了比较技巧的处理方式，感觉就像将听音位置拉的靠后不少，保持了NAIM绅士型的性格，没有暴力的成份。
而当作品中出现抒情段落的时候，感觉NAIM当成室内乐在处理，抒情性略有放大。

说下映象比较深的几张唱片的表现
马4：完整的听完了全部，感觉整部作品体现的相当平和，给我们的感觉，“这是恋爱中的马勒写的作品，真是难得的好心情”

白头老狂想曲集：第一段&第二段，狂想曲的节奏被加强，以至于我一直用脚打着节拍，到了第三段的时候，河水的流动被表现的特别荡漾，跟之前的节奏形成了不小的反差。白头老这张跟我映象中的表现差异很大。充分暴露了NAIM拒绝暴力和狂野的本性。

PHILIPS的1812：由于独特的旋律处理，所以俄罗斯民歌和马赛曲的对比很鲜明，两种鲜明的旋律交替出现，感觉表现斗争的气氛有点不足，倒是最后欢庆的部分不错，确实能感觉到大家心情都很好，都在庆祝，但明显不是狂欢式的庆祝。
在炮声的部分，能感觉到一个能量的传递过程，是有一个短暂的聚积然后再释放，能量不小，不过是神龟冲击波一类的**，不是斩钉截铁的物理材料＋火药一类的星球资源消耗类**。

TELARC 红衫仔：能明确感觉到TELARC偏低的频宽分布，虽然高不到哪里去，却低到很深处，而且低频部分的信息量相当多，NAIM能表现的很充分，这点个人相当的欣赏，据说低频的分析力能到达这个程度，XPS电源居功至伟。

DECCA 肖11：1905年大屠杀，NAIM回放的很有史诗电影配乐的感觉，在冷清的早晨，风雨欲来，我却听出一丝优美的感觉来，没有感觉到压抑，像在描写安静的早晨，虽然冷清和安静有点接近，不过放在肖11上，感觉表现的有点离题了。看来NAIM在表现悲上，还需要做点功课。

RCA 旺德贝9：在欢乐颂响起的时候，听到了很不错的女声部，不过由于功率的关系，场面还是有了难免的混乱，虽说NAIM有少报功率之嫌，但是对于贝9来说，可能至少需要翻倍的输出才够。非战之罪。

大丈夫能曲能伸。行的地方行，不行的地方不行。完美太累了，够美就行了！

IMG_20131215_144520s.jpg (140.8 KB, 下载次数: 230)

802.jpg (126.67 KB, 下载次数: 209)

作者: weihong 时间: 2013-12-17 10:55

作者: shiwei25 时间: 2013-12-27 14:54
sfti 兄,我的hiline到了，果然如你帖子中描述的那样，我系统原先时有时无的那点火气，现在已经几乎没有了，并且声音显得更加柔和自然。

作者: sfti 时间: 2014-1-3 17:56
恭喜得到好声音！新年快乐！
sfti 兄,我的hiline到了，果然如你帖子中描述的那样，我系统原先时有时无的那点火气，现在已经几乎没有了，并且声音显得更加柔和自然。 [/quote]<br />

作者: 新学 时间: 2014-11-27 11:06
没有安全的空气和食物和水，再好的声音又有什么用呢？呵呵

欢迎光临威虹音响家园 (http://whaudiobbs.d150.chshtzs.com/)